Содержание

Что лучше полуавтомат или дуговая сварка?

Сварочный полуавтомат или инвертор, что лучше выбрать для дома и дачи?

Производители предлагают большой выбор сварочников, работающих от стандартной сети. Они выпускаются разной мощности, размера, стоимости. Не зная принципиальные отличия сварочного полуавтомата или инвертора, что лучше, сказать однозначно нельзя. У каждого оборудования есть достоинства, недостатки, диапазон режимов сварки.

Принцип работы и отличительные особенности

Сначала несколько слов о режимах работы. Полуавтоматы уверенно поддерживают режимы:

MIG – сварка в углекислом газе;
MAG – над сварочной ванной создается облако аргона;
у некоторых предусмотрен режим MMA (ручной электродуговой сварки покрытыми электродами).

Полуавтоматические сварочники приобретают для TIG – аргонодуговой сварки с использованием неплавящегося электрода. Ведущие производители выпускают комбинированные профессиональные аппараты, поддерживающие все режимы. Но речь сейчас о бытовом оборудовании.

Основное отличие сварочных инверторов от полуавтоматов – вид используемой присадки. Последние подают в рабочую зону сварочную проволоку с определенной скоростью. Работая с инвертором, чаще используют электроды с различными видами обмазки, создающими защитный слой шлака на ванне расплава. Электродом сделать ровный шовный валик сложнее. Сварка полуавтоматом не по силам новичкам, требуется опыт.

Обыкновенный сварочный инвертор – универсальный источник тока с компактным трансформатором, полупроводниковыми преобразователями. Оснащается дополнительными функциями:

ограничением напряжения холостого хода, поддерживает стабильную дугу в условиях повышенной влажности;
горячий пуск (Hotstart), обеспечивающий легкий розжиг дуги;
защита от залипания электрода (Antistick), при коротком замыкании по капле электрод вновь разжигается;
форсаж дуги (ArcForce), обеспечивается стабильная сварка.

Работать с инвертором удобно новичкам, у оборудования простые настройки, удобные ручки для регулировки сварочного тока.

Полуавтомат – сложное устройство, состоящее из трех основных частей:

преобразователя тока;
механизма, подающего присадочную проволоку, монтируется специальная кассета с направляющими роликами;
системы подачи газа в рабочую зону для защиты расплава от окисления.

Держатель с неплавким электродом создает дугу, расплавляющий заготовку и проволоку. Если порошковая сварочная присадка содержит флюс, защитный газ можно не использовать. Оборудование работает как обычная электродуговая ручная сварка, только не нужно менять электроды по мере сгорания, проволока делает процесс сварки непрерывным.

Электродом сделать ровный шовный валик сложнее. Сварка полуавтоматом не по силам новичкам, требуется опыт.

Достоинства и недостатки

Для удобства оценки оборудования основные эксплуатационные характеристики полуавтоматов и инверторов сведены в таблицу.

небольшие габариты, вес – инверторы легко транспортировать;

простая и понятная настройка;

много моделей разной мощности;

электронная начинка боится повышенной влажности, запыленности;

стандартный комплект проводов до 2,5 метров, ограничивает отдаленность от электросети;

возможность выполнять сложные работы, требующие защитной атмосферы;

стабильность шовного валика;

для работы требуются навыки;

Критерии выбора

Для дома или дачи выбрать лучше оборудование средней мощности для сварки деталей до 4 мм. Решая, что лучше: инвертор или полуавтомат, стоит учитывать, где придется работать: в помещении или на улице. Полуавтоматический аппарат устойчиво работает только в помещениях, инвертор в этом плане универсален.

Качество сварного соединения зависит от квалификации сварщика, правильности выбора присадки, настройки сварочного аппарата. Возможности полуавтомата шире, при использовании аргона или углекислого газа снижается риск образования дефектов в сварном шве. От электродов с обмазкой возможны шлаковые включения в диффузном слое.

Какой аппарат лучше для дома

При выборе сварочного оборудования оценивают объем предстоящих работ. Окончательный ответ на вопрос, какой же сварочный аппарат все-таки лучше для дома – инвертор или полуавтомат, очевиден.

Когда есть дача, загородный дом, сварщики с опытом работы, допусками к работе с газовым оборудованием, предпочитают покупать в личное пользование бытовые полуавтоматы небольшой мощности, малого веса. Это экономный вариант, с ним можно оказывать услуги соседям: варить каркасы для теплиц, двери, основу ограждений, ремонтировать изделия из цветного металла. Приработок никогда не помешает.

Новичкам полуавтоматический аппарат приобретать незачем. Для небольших домашних работ со сталью, алюминием лучше выбрать небольшой инверторный источник тока с простой регулировкой. Подобрать нужные электроды несложно, они маркируются по виду обмазки, размеру.

Вывод

Для профессионалов при выборе сварочного аппарата главным критерием служит качество шва, прочность сварных соединений. В автомастерские, небольшие фирмы по ремонту чаще приобретают полуавтоматы, они подходят для соединения тонких и толстостенных стальных заготовок, сварки цветного металла. Швы получаются ровные, прочные, герметичные.

Новички, не имеющие опыта, полуавтоматами варить не смогут. Чтобы добиться хороших швов, потребуется много времени, будет испорчен металл, впустую израсходована проволока. Для начинающих хорошим вариантом станет инвертор.

Как выбрать между инвертором и сварочным полуавтоматом: какой лучше для дома?

Каждый рачительный хозяин или домашний мастер мечтает приобрести для своих нужд качественное оборудование, поэтому вопрос, какой сварочный аппарат лучше для дома инвертор или полуавтомат, сегодня актуален как никогда. При выборе аналогичного оборудования в специализированных магазинах, покупатели засыпают продавцов вопросами о возможностях, отличии в работе и т. д. и т. п.

Чтобы понять отличия этих аппаратов — надо узнать особенности конструкции, специфичность рабочего процесса каждого агрегата, а затем выбрать наиболее приемлемое оборудование для использования в домашних условиях.

Нюансы в работе полуавтоматов

Чтобы выяснить, какая сварка лучше для дома полуавтомат или электродная, надо сравнить трансформатор и компактный полуавтоматический аппарат. Первый уже считается атавизмом: он тяжелый, потребляет много электричества и не мобилен. Даже на предприятиях он используется все реже или только в сельской местности, потому что там электричество дешевле.

Полуавтоматы сегодня уверенно работают в режиме MIG/MAG, а некоторые модели выполняют и MMA — ручная дуговая сварка с плавящимся электродом, которая идеально подходит для соединения тонкостенных конструкций, а также аналогичного листового металла. Весь процесс происходит под защитой инертных газов, подаваемых под давлением, а припоем служит проволока, подающаяся автоматически.

Поэтому на вопрос, какая сварка лучше полуавтомат или дуговая, ответить однозначно трудно, здесь всё решают условия использования. Полуавтоматы успешно применяют для сварки цветных металлов, а также для ремонта автомобилей на СТО, для дома такие агрегаты приобретаются редко.

[stextbox выполнения соединения цветных металлов, особенно алюминия, следует приступать после полного освоения сварки черных металлов и легированных сталей.[/stextbox]

Положительные качества

легко соединяет черные или цветные металлы;
используется для сварки тонких листов и толстостенных конструкций;
легкая настройка под разные режимы сварки;
высокая скорость обработки поверхностей;
малое выделение токсичных газов, при сравнении с режимом MMA;
присадочная проволока заполняет широкие зазоры;
хороший обзор во время выполнения работ;
отличная герметичность шовного соединения;
малое разбрызгивание металла на режимах MIG/MAG;
шов не требует дополнительной обработки;
простые настройки и легкое использование для новичков.

Полуавтоматическое оборудование используется во многих сферах производства из-за высокой гарантии надежности и качества швов.

Негативные моменты

Любая техника имеет минусы, а полуавтоматы не являются исключением:

работать на открытом воздухе надо только в безветренную погоду, чтобы порывы ветра не выдували защитный газ из сварочной ванны;
нужны баллоны с газом, которые довольно массивны, периодически их требуется заправлять;
без газа увеличивается воздействие излучения от дуги, повышается разбрызгивание металла.

Учитывая приведенные причины, легко сделать вывод, что для использования дома такое оборудование малоэффективно, если только вы профессионально не занимаетесь ремонтом техники в собственном гараже.

Коротко об инверторе

Это компактная аппаратура, с которой комфортно работать в помещении или на открытом воздухе, малый вес позволяет переносить агрегат на плечевом ремне. Работать продуктивно сможет даже исполнитель, не имеющий профессионального опыта сварки, так как аппарат самостоятельно поддерживает устойчивое горение дуги. Кроме основных функций, устройство имеет дополнительные опции, которые делают его эксплуатацию максимально удобным.

Многие модели оснащаются индикаторами перегрева, автоматического отключения или перевода на холостой ход после окончания установленного времени работы. Мощная аппаратура настроена таким образом, что после нескольких минут работы ей нужен непродолжительный перерыв, что является гарантией от производителя — ваш инвертор не перегорит и не понадобится дорогостоящий ремонт.

[stextbox в название прибора вводят параметры подключения и размер сварочного тока, например, САИ-190 или САИ-ПН, который можно использовать в регионах, где часто происходят перепады напряжения.[/stextbox]

Неоспоримые преимущества:

Высокая мощность и широкий диапазон регулировок силы тока.
Высокое значение КПД, позволяющее экономно расходовать электрическую энергию.
Компактность и малая масса.
Трудовые и временные затраты минимальные.
Квалификация исполнителя не влияет на качество шва.
Незначительное разбрызгивание расплавленного металла приводит к значительной экономии присадочного материала.
Универсальность изделия.

[stextbox Н. Воскобойников, образование: Учебный центр ИТЦ Эксперт, специальность: сварщик пятого разряда, опыт работы: с 2000 года: «Приобретая это устройство для использования дома, выбирайте вариант с повышенной мощностью, т. к. дорогое оборудование покупается не на два-три года и через несколько лет варианты применения расширяются».[/stextbox]

Недостатки использования:

высокая ценовая политика по сравнению с другими аппаратами для сварки;
дорогой ремонт при различных поломках;
электронная начинка боится влаги и пыли, нестабильная работа при низких температурах;
ТО занимает много времени;
комплект проводов по длине не более 2,5 м снижает область использования.

Достоинств у инверторов намного больше, чем негатива, поэтому такое оборудование пользуется успехом у профессионалов и любителей.

Отличия инвертора и трансформаторного агрегата

Очевидную разницу определить легко, если провести такие сравнения:

величина подаваемого на электрод тока;
варианты подключения;
габариты и масса;
качество сварочного шва;
стоимость;
устойчивая работа при низких температурах.

В результате уверенно побеждает инвертор со счетом 4:2, проигрывая только в последних двух вариантах.

Выбираем обрудование для дома

Так что же лучше инвертор или полуавтомат, после прочтения этой статьи такой вопрос уже не стоит перед домашним мастером — инвертор по показателям справляется с поставленными задачами намного лучше. Главный довод — с помощью такого аппарата сваривать конструкции на улице просто, а полуавтомат устойчиво работает только в помещениях.

Выводы

Подводя итоги, хотим отметить, что инверторные аппараты компактнее и легче, чем их оппоненты, поэтому при выборе нормального агрегата для домашнего использования учитывайте положительные и отрицательные особенности каждого и для каких целей покупается такое оборудование.

Независимо выбора, дадим заключительный совет — делайте покупку только в специальных магазинах, где продавцы помогут подобрать нужный вариант, не забывайте проверять гарантийный талон до оплаты товара.

Какой сварочный полуавтомат лучше инверторный или трансформаторный

Содержание

На вопрос: «Какой сварочный полуавтомат лучше инверторный или трансформаторный?» можно ответить по-разному. Можно коротко: «Исходи из потребности!», а можно аргументированно разобраться в плюсах и минусах каждой технологии сварки, и на основе этого анализа принять взвешенное решение.

При всей кажущейся простоте, сварить несколько металлических элементов — целое искусство. Как в каждом другом деле, для его освоения нужно заручиться теоретическими знаниями, практическими навыками и подходящим инструментарием.

Как работает сварочный трансформатор

Первые трансформаторы появились в конце XIX века, когда электричество стало обычным явлением. В начале XX века было обнаружено, что при помощи трансформатора можно управлять процессом дуговой сварки, что и дало импульс к развитию трансформаторных сварочных аппаратов.

Самый простой, если можно так выразиться, прапрадед сварочных трансформаторов представляет собой две обмотки, заключенные в набранный из изолированных металлических пластин сердечник.

При приложении напряжения на первичную обмотку, по ней начинает протекать ток. Под действием электромагнитной индукции, возникающей в сердечнике трансформатора, электрический ток начинает течь и по виткам вторичной обмотки.

В сварочном трансформаторе число витков вторичной обмотки значительно меньше, чем первичной, а сама обмотка выполнена из проводника большого сечения. В итоге ток, протекающий по вторичной обмотке, имеет значительную величину, достаточную для того, чтобы зажечь и поддерживать горение электрической дуги.

К слову сказать, в 20–30 годы прошлого столетия трансформаторные сварочные аппараты стали обычным явлением на производстве, а к концу Второй мировой войны их использование переживало настоящий бум. С 30-х по 80-е годы XX века в основе всех сварочных аппаратов лежал трансформатор.

Технологии сварки с помощью трансформатора более 100 лет. Она довольно проста, но за это время отточена практически до совершенства.

Регулирование силы сварочного тока осуществляется по-разному:

введением в цепь реостата;
механическим изменением расстояния между первичной и вторичной обмотками;
изменением зазора в магнитопроводе трансформатора.

Как работает сварочный инвертор

Развитие полупроводниковой техники, ее бурный рост и повсеместное использование открыли новую эру в технологии сварки. Свет увидели инверторные сварочные аппараты.

Принцип действия такого аппарата довольно прост. Питающее напряжение, пройдя через выпрямитель, преобразуется в постоянное. В инверторе обратно трансформируется в переменное, но уже высокой частоты (60–80 кГц). После чего происходит процесс повторного выпрямления напряжения, поскольку сварка постоянным током имеет ряд преимуществ.

Использование сварочных токов высокой частоты позволяет избавиться от «лишнего» трансформаторного железа, позволяя тем самым снизить массу и габариты сварочного аппарата.

Именно частота — основополагающий фактор функционирования инверторного сварочного аппарата. С ее помощью производится регулирование сварочного тока — чем ниже частота, тем меньше выходная мощность, а соответственно и сварочный ток.

На заре становления технологии инверторной сварки не обошлось и без разочарований. Первые серийные образцы были крайне капризны к условиям сварки и не очень надежны. Но со временем улучшение схем и элементной базы позволило устранить большинство слабых мест инверторной технологии.

Трансформатор VS инвертор. Плюсы и минусы

Каждая из технологий сварки имеет свои преимущества и недостатки. Рассмотрим подробно самые значимые.

Надежность

Тема, об которую до сих пор ломаются копья и которая разделила сварщиков на два противоборствующих лагеря. Аргументы «трансформаторщиков» — сварочные трансформаторы совершенствуются вот уже более ста лет. Схемотехника аппарата проста, но, тем не менее, доведена до совершенства. Чтобы «убить» такой аппарат — нужно сильно постараться. А вот инверторные модели этим похвастаться пока не могут. Они еще относительно молоды, им есть куда «расти».

Современные реалии таковы, что последний аргумент разбивается в пух и прах появляющейся новой, более надежной элементной базой и постоянным совершенствованием схем инверторных полуавтоматов.

Многофункциональность

В этом аспекте инвертор на голову переигрывает трансформатор. В инверторном полуавтомате благодаря контроллеру можно настроить любую электрическую переменную. Причем ее значение будет отслеживаться и регулироваться постоянно в течение проведения сварочных работ. А это открывает широкое поле деятельности не только при сваривании черных, но и цветных металлов.

Габариты, вес

Из-за массивного железа, принимающего непосредственное участие в трансформации энергии, идущей на сварку, трансформаторные модели тяжелы и громоздки. Даже самый простой аппарат имеет вес, приближающийся к 20 кг.

На их фоне инверторные модели выгодно выделяются. При сопоставимой мощности — они легки и компактны.

Качество дуги и сварных швов

Качество сварного шва — визитная карточка каждого уважающего себя мастера. Чтобы получить хороший шов, помимо твердой руки, нужно иметь аппарат, который будет удерживать параметры тока на заданной величине. Не секрет, что самые простые трансформаторные модели сильно зависимы от изменения величин питающего напряжения. При его просадках — снижается сварочный ток, и мастеру приходится уменьшать зазор между деталями и электродом, чтобы «удержать» дугу. При резких скачках реакции может и не хватить — при резком возрастании тока зачастую можно получить прожиг заготовок насквозь, особенно при сваривании тонкостенного металла.

К тому же к сварочным трансформаторам, не оборудованным выпрямителем, нужно приноровиться. Дело в том, что сварка переменным током более сложна физически. Она приводит к так называемой «жесткой» дуге, шипению электрода и разбрызгиванию металла по заготовке.

На рисунке: слева — шов, выполненный трансформаторным аппаратом, справа — инвертором.

Работать на трансформаторном сварочном аппарате несколько сложнее. Зато освоив технику сварки, без труда можно «творить чудеса» на инверторе. Обратный переход без привыкания, наработки навыка и определенного «доучивания» невозможен!

Всепогодность

По этому признаку — однозначный фаворит трансформаторный полуавтомат. Дело в том, что напичканные электроникой инверторы боятся влаги и пыли, которые способны вывести из строя плату аппарата.

Сварка в запыленных помещениях, особенно с содержащейся в воздухе металлизированной пылью, не для инвертора!

Еще одно ограничение, накладываемое производителями на инверторные аппараты — использование оборудования для работы в мороз. Виной тому — возможный конденсат, который может образоваться на платах устройства.

Трансформаторным аппаратам все вышеперечисленное нипочем. Они будут работать и в жару и в холод, и даже при повышенной влажности. Единственное чего не стоит делать, так это проводить сварочные работы под дождем! Это опасно!

Продолжительность включения

Как известно, этот параметр характеризует соотношение времени работы аппарата к необходимым для его остывания простоям при максимальных нагрузках. Чем интенсивнее сварочные работы, тем более продолжительные потребуются паузы.

При работе в нагруженных условиях, больше шансов побороться за симпатии потребителей у трансформаторных решений. Если нужно делать много сварных швов не самого лучшего качества, а то и вовсе, просто резать металл, то альтернативы трансформатору нет. Ведь делать то же самое на инверторном аппарате даже звучит кощунственно.

Работа в режиме повышенных нагрузок с большой долей вероятности приведет к выходу из строя электронных компонентов инверторного аппарата.

Сегодня при выборе сварочного полуавтомата большая часть пользователей наверняка отдаст предпочтение инверторному решению. И это не удивительно, ведь де-факто именно инверторные модели являются стандартом в области сварки.

Но сбрасывать со счетов трансформаторные модели все же преждевременно, поскольку для них еще есть определенные ниши, в которых им нет равных. В конце концов, все сводится к конкретным условиям работы и собственному взвешенному решению.

Что лучше, сварочный полуавтомат или инвертор?

Автор: Игорь

Дата: 05.12.2016

Статья
Фото
Видео

На современном рынке сварочного оборудования можно без проблем отыскать практически любую технику, которая подойдет даже для самых сложных типов работ. Среди самых распространенных вариантов оборудования, которое предпочитают современные сварщики, можно выделит два основных сегмента. Это сварочные инверторы и полуавтоматы. Они одинаково успешно применяются как в частной сфере, так и в промышленной. Чтобы разобраться в том, что лучше, сварочный полуавтомат или инвертор, необходимо ознакомиться с практическими нюансами этих устройств.

Сварочный полуавтомат и инвертор

Принцип сварки

Обыкновенные сварочные инверторы являются прямыми аналогами трансформаторов, только более современные и компактные. Они применяются для стандартного сваривания металлических деталей при помощи покрытых электродов. Это один из наиболее простых способов создать шов, с которым могут справиться как только начинающие специалисты, так и более опытные сварщики. Основной движущей силой здесь является электрический ток, который расплавляет электрод и создает сварочную ванну. Защитную функцию выполняет обмазка выбранного электрода.

Внешний вид сварочного инвертора

При использовании полуавтомата все обстоит немного по-другому. Хоть здесь основной силой и выступает электрический ток и именно дуга служит для поддержки сварочной ванны, в качестве расходных материалов используется сварочная проволока. Соответственно, для ее защиты необходимо использовать дополнительные средства. Только порошковая проволока с содержанием флюса может использоваться без них, так как уже содержит в себе необходимые вещества. В иных случаях может применяться защитный газ или дополнительный флюс. Это все оказывается более сложно, чем применение обыкновенного инвертора. Таким образом, если в плане приоритета что выбрать, полуавтомат или инвертор, для вас на первом месте оказывается простота эксплуатации, то инвертор будет более предпочтительным.

Внешний вид сварочного полуавтомата

Качество соединения

Одним из основных показателей для профессионалов является надежность полученного соединения. При способе, который получается обыкновенным инвертором качество соединения может пострадать от воздействия внешних негативных условий. Сварочная ванна оказывается подверженной влиянию воздушной среды и другим посторонним факторам. Если не применять такую технику для сварки алюминия, нержавеющей стали и прочих сложно свариваемых металлов и сплавов, то этого будет вполне достаточно.

«Важно!Для широкого спектра работ инверторы оказываются не столь пригодными.»

Если для вас при выборе, что лучше инвертор или полуавтомат является качество соединения, то лучше выбирать полуавтомат. За счет того, что здесь можно использовать защитные газы, качество соединения намного возрастает. Такая среда не дает проникнуть внутрь ванны различным примесям, которые могут навредить шву. Соединение получается более однородным и за счет отсутствия обмазки, как одного из главных факторов риска, здесь нет большого скопления водорода из влаги, нет попаданий кусков обмазочного материала, различных посторонних элементов и прочих вещей. Специалисты рекомендуют для сложных соединений, будь то необыкновенный сплав, металл или низкая толщина, применять именно такой аппарат.

Особенности аппаратов

Если рассматривать, чем отличается полуавтомат от инвертора, то здесь нужно участь не только вид применяемых расходных материалов. Здесь стоит также отметить, что в полуавтомате настраивается автоматическая подача расходного материала, что делает сам процесс сваривания более удобным и быстрым. Это главные отличительные особенности, так как полуавтоматы также могут строиться по инверторной системе. Вместо стандартного держателя электродов, который служит проводником тока, держатель проволоки не проводит ток, так как для этого служит специальный держатель с неплавкими электродами. Они создают электрическую дугу и сварочную ванну, в которую подается присадочный материал.

Остальные отличия касаются преимущественно параметров, функций, размеров и других вещей, которые присущи конкретной модели. Это может быть:

Диапазон регулировки тока;
Шаг регулировки;
Наличие или отсутствие системы охлаждения;
Система отключения в случае перегрузки;
Габариты;
Ручки для переноски;
Дополнительные функции.

Преимущества и недостатки

Отличие полуавтомата от инвертора создает такую ситуацию, что нельзя однозначно сказать, что же из них является лучше. Здесь у каждого из вариантов имеются свои преимущества и недостатки. Преимущества инвертора:

Относительно низкая стоимость;
Доступность эксплуатации для широкого круга сварщиков;
Легкость в переноске и транспортировке;
Нет необходимости в использовании газа и прочих дополнительных материалов;
Быстрая подготовка к использованию;
Меньше риск взрывов и пожаров, как это происходит при работе с газом;
Большой выбор моделей различной мощности;
Широкое функциональное разнообразие.

К преимуществам полуавтоматов можно отнести:

Высокое качество создаваемых соединений;
Возможность легкой работы с деталями сложными для сваривания в обыкновенных условиях;
Отсутствие риска попадания чужеродных элементов в сварочную ванну;
Появляется возможность подогревать заготовку перед свариванием и после него благодаря наличию горелки.

Вывод

Выбор подходящего сварочного аппарата, который отвечает всем запросам зависит только от самих запросов. На рынке представлено огромное количество моделей, которое позволяет подобрать оборудование для нужных процедур. Если обыкновенные инверторы можно отнести к простым и универсальным моделям, то полуавтоматы уже к более серьезным, предназначенным для выполнения сложных функций. Если разделить все условно, то инвертор оказывается лучшим для применения в мелких домашних работах, а полуавтомат оказывается лидером при создании более ответственных швов.

Полуавтомат или инвертор?

Опыта можно сказать у меня ни какого. так. немного варил простым трансформатором, ну совсем мало. А за зиму хочу поучиться, тем более время есть.
Для начала мне надо сварить шнек из 1.5 мм стали, т.е. лопасти приварить к трубе дюймовке (она оцинкована!, это не очень страшно?), и сварить их между собой. потом другой шнек)))), ну и потом ворота для гаража на даче. ну а дальше еще что-нибудь придумаю.
С ремонтами машин я сталкиваться не планирую. Посоветуйте пожалуйста что-нибудь стоящее. Вобщем-то вопрос в деньгах не стоит, но не хотелось бы лишнии тратить.

2Dmitry_Pit Хороший п/автомат тоже инвертор , только цены негуманные . Лучше иметь и то и другое, область применения у них разная. Удел п/автомата — жестянка, ИМХО (если забыть про п/автоматическую сварку магистральных трубопроводов и тп , мы же на бытовом уровне говорим), хотя ваш шнек им сварить и сподручнее будет, но и электродом без проблем, а вот варить п/автоматом гаражные ворота — изврат, опять же ИМХО, хотя можно. П/автомат хорош в стационаре, таскать сам аппарат, шланги, баллон напряжно, шланг к горелке, как правило, короткий и жесткий, вокруг столба не обмотаешь и просто так куском провода не нарастишь. В общем, п/автомат — для сварки тонкого металла в стационарных условиях, для сварки более толстого металла, связанной с необходимостью частого перемещения — ручная дуговая, все три раза ИМХО.
PS: А цинк я бы ободрал, все равно сгорит зеленым пламенем с кучей дыма, может и не ядовитого, но вонючего однозначно.

Dmitry_Pit написал :
Почитал тут по форуму много тем, но для себя все же не могу решить, что предпочесть.
Опыта можно сказать у меня ни какого. так. немного варил простым трансформатором, ну совсем мало. А за зиму хочу поучиться, тем более время есть.

Продолжайте им и варить, зачем на одноразовую работу тратить деньги, а если аппарата нет то купите самый дешевый транс и этого будет достаточно.
Лично для своего хозяйства я купил инверторный ПА и не смущает, что его надо тягать — хобби такое у меня.

наверно проще будет купить обычный инвертер
можно и жестянку приспособится варить и на нормальный металл пойдёт лучше чем полуавтомат

mihey726 Во чудеса, ПА зря изобрели? Не вводите в заблуждение электорат. Я давал пробовать (предварительно настроив) сварить ПА детали людям, которые ни когда не варили вообще, у них глаза на лоб вылезали, почему получилось и довольно-таки прилично. Прихватки можно делать вообще в слепую – проделайте это с электродом, да не имея опыта. ПА – это искусство красивого шва, скорости, герметичности, качества. Минусы – его более сложная маневренность и цена выше.

т.е. получается что полуавтомат всетаки предпочтительней.

меня только смущает один моментик. если заготовки стоят под углом 90 градусов друг к другу их можно варить из нутри, горелкой нормально подобраться? Электрод-то тонкий, он достанет! ))), а вот горелка. Вообще на каком расстоянии от детали нужно держать горелку?

Тогда еще один вопрос. Я так понимаю, что полуавтоматом можно варить и без газа. верно? или не во всех моделях?

Какой посоветуете аппарат? Хотелось бы чтобы 6-ку можно было варить (уголки, швеллера)

Dmitry_Pit написал :
Электрод-то тонкий, он достанет! ))), а вот горелка.

А вы уверены, что электродом получится заварить с первого раза (по началу у меня электродом такие места вообще не получались – один шлак), а в ПА проволока еще тоньше и варит без шлака!

Dmitry_Pit написал :
Тогда еще один вопрос. Я так понимаю, что полуавтоматом можно варить и без газа. верно? или не во всех моделях?

Верно, но не во всех маделях, да и нет такой нужды (дрянь получится и не рентабильно)

Dmitry_Pit написал :
Какой посоветуете аппарат? Хотелось бы чтобы 6-ку можно было варить (уголки, швеллера)

Такое впечатление, вы форум не читаете или нужно конкретно (лично) рекомендовать. Такой материал, мне кажется, что бы не варил ПА, нужно вообще дохлый (трансформаторный – какой у меня по началу появился). Все зависит от кошелька и личных пристрастий, а инфы на форуме туча, только читай и делай выводы.

71440 написал :
Сообщение от Dmitry_Pit
Тогда еще один вопрос. Я так понимаю, что полуавтоматом можно варить и без газа. верно? или не во всех моделях?

Верно, но не во всех маделях, да и нет такой нужды (дрянь получится и не рентабильно)

Во всех, только в некоторых с небольшой доработкой напильником На счет нерентабельно спорить не стану, считать надо в каждом конкретном случае, но дороже изрядно это точно, а на счет «дрянь получится» не согласен кардинально.

Викторыч написал :
а на счет «дрянь получится» не согласен кардинально.

Это, смотря какой, если без применения углекислоты и т.д. (китайской), то дрянь — это об этом варианте сказано.

71440 написал :
Это, смотря какой, если без применения углекислоты и т.д. (китайской)

Честно говоря, я не очень понял эту часть фразы Я говорил о сварке без газа флюсовой проволокой, не согласен с вашим безаппеляционным утверждением «дрянь получится», сам варил, нормальный шов.

Я думаю, что инвертор ММА для дома для семьи, более предпочтителен. В первую очередь по причине своей мобильности, легкий компактный. Во-вторых более универсален, возможности ограничены выбором электродов.

Впрочем недостатки есть продолжение достоинств, по причине своей универсальности ММА-инвертор уступает п/а в скорости, удобстве работы. и поэтому профи предпочитают п/а. Время — деньги. Если обратить внимания, то почти все инверторы как близнецы братья, стандартный набор фунций, примерно равные характеристики. С п/а картина обратная, количество моделей переваливает за сотню по исполнению, источникам питания, приводным механизмам, набор предлагаемых примочек исчисляется десятками. Все это говорит о том, что п/а покупают для решения как правило узкого круга задач по материалу, толщинам, эстетике или прочности шва и в основном, конечно, для стационарного использования на производстве.

Я так думаю.
С уважением.

andrey_o написал :
п/а покупают для решения как правило узкого круга задач по материалу, толщинам, эстетике или прочности шва и в основном, конечно, для стационарного использования на производстве.

ну почитал я еще раз сообщения на форуме.

сначала думал ФЕБ — норма, но что-то насторожило меня качество его изготовления, то конденсатор забудут впаять, то еще что (раз уж люди со стажем не совсем понимают исправным они аппаратом работают или нет, то что говорить про меня, я буду уверен, что он варит как и должен)

а как вариант не большого, но универсального аппарата присмотрел такой » > , модель 180. Денег он конечно стоит, но как говорится один раз живем. Вопросик только у меня есть, а как он работает при пониженном напряжении? ну и как вообще вы выбор одобряете или может тоже не его брать?

Dmitry_Pit написал :
а как он работает при пониженном напряжении?

Если сам производитель заявляет 230 В +-15%, то не очень, до 195В. Еще у меня есть стойкое убеждение, что ЖК очень не любят ударов и мороза.

на морозе они просто не показывают)))) сколько раз в машине сталкивался, пока салон не прогреется, ни чего на магнитофоне не видно. главное, что работает))), а вот защитить дисплей дополнительно — это ценное замечание. спс!

2Dmitry_Pit А на зачем мне навороченный индикатор который ничего не показывает? Проще надо быть и ближе к народу Также не известно на сколько удачно в нем реализовано «адаптивное управление» и можно ли им как-нибудь поуправлять.

Викторыч я не из-за индикатора.
про 150 модель написано что варит железо, а 180 — железо, нержавейку, люминь.
или и тот и другой это может.

2Dmitry_Pit Для 150 указана только железная проволока, а для 180 еще нержа и люминь » > Может у 180 есть три разных прошивки этого самого адаптивного управления. В принципе, народ и нержу и люминь варит куда менее навороченными аппаратами, здесь про это много писАли.

2Dmitry_Pit Учтите еще такой момент, что касается адаптивного управления: «буржуйские» аппараты как правило «заточены» под смеси газов.

Dmitry_Pit написал :
Вопросик только у меня есть, а как он работает при пониженном напряжении? ну и как вообще вы выбор одобряете или может тоже не его брать?

Как работает при пониженном напряжении? Так-же как все п/а. Капризничает.
Честно говоря не думаю, что 180-ый чем то принципиально отличается от 150-го. У меня как раз такой, где-то ниже тема есть о нем. Простой, легкий. но не могу избавится от ощущения, что скорость подачи больше чем надо, а поправить никак не получается, и на пониженном напряжении это особенно заметно. Опять же есть смутное подозрение, что финны съэкономили место на входных конденсаторах — на больших токах пульсация напряжения заметна как-то сразу и на подаче проволоки и на величине тока, брызг море. В принципе это понять можно в корпус (и так небольшой) помимо электронной начинки умудрились оставить место под 5кг катушку.
Кстати о брызгах, наконечник забивается очень быстро, хотя и чистится легко. От старого трансформаторного п/а осталась боязнь брызг, они у него отлетали жирные, руки поджаривались сквозь перчатки. У этого они какие-то безобидные, как у бенгальского огня, пока, правда не прибавишь на максимум, там уж жарит по полной.
Вылет проволоки, от наконечника, каким-то хитрым образом влияет на ток, но не уловил до конца закономерность, подвигая ближе и дальше от детали можно подобрать более ровное горение дуги.
Шариков на конце проволоки не выходит, но почему-то на шве вместо привычных брызг, часто остаются небольшие куски проволоки, длинной 5-7-10мм. Почему так получается не знаю.

Вывод на настоящий момент такой, своих денег он стоит, но оговорюсь сразу, для моего применения. Варю им в основном профильную (квадратную) трубу, на толщинах стенки 1,5мм ему цены вообще нет, очень удобно. Угольники больше 30-го я бы варить им не рискнул, про швеллера и говорить нечего. Маленький все-же ток, тем более свои 150А он выдает при буржуйских 230В что увы недостижимая мечта. Реально в наших сетях выжать из него более 130А маловероятно.

Проверить его на смеси пока не получилось. Купленный за 1800рубчиков, первый момент он совсем не желал добавлять в смесь аргон, даже когда стрелка на манометре редуктора аргона уперлась в ограничитель. По этой причине, в приступе ярости, начал крутить на нем (на смесителе) все регулировки подряд. И эта борьба длилась довольно долго, пока чего там нем не прорвало, или может прочистилось и аргон попер дуром. На скорую руку подкрутил, как умел — какие там проценты получились хрен знает. Довести надо до ума, тьфу. ни времени. ни желания. Чего дурак позарился, видел ведь в инете импортный маленький смеситель, с регулировкой. Млин. не попадался нигде, даже под заказ.

Последние пару слов. я все-же не советую вам брать п/а. Подумайте еще раз. Простой инвертор во многом практичней, поверьте на слово. Баллон, заправка — геморой еще тот. Если Вы этим аппаратом деньги зарабатывать решили, вопрос конечно другой.
Однако ж решать вам, не настаиваю.